Надо ли сменить название нашей Хакасии,на старое название Хонгорай?

Тема в разделе 'Современная Хакасия', создана пользователем Снежный барс, 4 дек 2013.

  1. Снежный барс

    Снежный барс Тубалар Хыргыс

    Дата регистрации:
    5 ноя 2012
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    28
    Как вы думайте,надо ли изменить современное название Хакасия,старое название Хонгорай.
    Вернуть свое старое название нашего народа Хоорай то есть Хакасы.а не тадары
    Последнее редактирование: 5 дек 2013
  2. Актанаалы Джоодатов

    Актанаалы Джоодатов КЫПКЫРГЫЗ

    Дата регистрации:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    812
    Симпатии:
    55
    Баллы:
    28
    Если честно, то это лишняя трата денег из казны. Хотя старое название Хоорай лучше чем китайский хягяс с русским акцентом.
    But anyway, i will not support any kind of such offers, because it sounds stupid...
    Think more about the safetyness of your own mother language. If u don't, the consequences will turn to bad (recall the fate of Fuiyui Kyrgyz).
  3. Снежный барс

    Снежный барс Тубалар Хыргыс

    Дата регистрации:
    5 ноя 2012
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    28
    И снова мы по ту сторону баррикад.
    Как бы вы кыргызы переименовали свою страну:
    Во время распада СССР, одновременно с провозглашением суверенитета советскими республиками, одной из которых была Киргизская ССР (кирг. Кыргыз ССР), в республиках начались переименования русских названий стран и городов согласно фонетике национальных языков. Так вместо русского названия страны «Киргизия» появилось название «Кыргызстан» (кирг.Кыргыз Республикасы).
    17 августа 1995 года вышло распоряжение Администрации президента Российской Федерации № 1495
    , где был утверждён список наименований бывших советских республик. В распоряжении данная республика значилась под именем «Киргизская Республика» (полная форма), «Киргизия» (краткая форма). Данное название используется в официальных документах МИД России.
    В самой Киргизии, где русский язык имеет официальный статус, в документах употребляется название «Кыргызстан» или «Кыргызская Республика»

    Википедия http://ru.wikipedia.org/wiki/Киргизия
  4. Tagir

    Tagir Устағӌы Команда форума

    Дата регистрации:
    8 ноя 2005
    Сообщения:
    3.453
    Симпатии:
    512
    Баллы:
    113
    Если уж возвращать исконное название, то тогда уж хыргыс. Но вот Актанаалы будет против. А этого допускать никак нельзя.
    Если серьезно, то не вижу достаточных оснований переименовывать народ. В 1918 г. когда мы назвались хакасами были очень серьезные основания и цели.
    Чтобы вернуть территории исконное название - для этого тоже нужны очень веские основания. Как минимум кардинальное изменение статуса территории, а если другими словами, то создание суверенного государства. Ведь название - это символ. Хонгорай - это название нашей свободной Родины.
  5. Снежный барс

    Снежный барс Тубалар Хыргыс

    Дата регистрации:
    5 ноя 2012
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    28
    Как бы можно сменить название Тадар на Хоорай,ну а в переводе остаться Хакасами.Думаю так будет верно.
  6. Tagir

    Tagir Устағӌы Команда форума

    Дата регистрации:
    8 ноя 2005
    Сообщения:
    3.453
    Симпатии:
    512
    Баллы:
    113
    Это как!? Если честно не понял Вашей мысли. И зачем? С какой целью?
  7. Снежный барс

    Снежный барс Тубалар Хыргыс

    Дата регистрации:
    5 ноя 2012
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    28
    Тадар,это слово происходит от слова Татар.Старое название нашего народа Хоорай,даже Хыргыс и Хягяс(китайское произношение) с буквой Х. Ну а мы Хакасы,разумеется буква Х присутствует.
    В слове Тадар нету буквы Х(Хакасы),на этом как бы моя логика пошатнулась.А вот в старом названии нашего народа есть буква Х(Хоорай).
    Значит правильно Хоорай то есть Хакасы.
  8. Tagir

    Tagir Устағӌы Команда форума

    Дата регистрации:
    8 ноя 2005
    Сообщения:
    3.453
    Симпатии:
    512
    Баллы:
    113
    Извините, но рассуждения про букву Х не тянет на достаточное основание для переименования народа :)
  9. Снежный барс

    Снежный барс Тубалар Хыргыс

    Дата регистрации:
    5 ноя 2012
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    28
    Приведу пример:
    Тувинцы-тувылар республика Тува
    Республика Саха.Якуты (среди местного населения распространено произношение — якуты́, самоназвание — якут. саха́; якут.сахалар)
    Шорцы-шор-кижи
    У нас:
    Тадарлар-Хакасы,республика Хакасия.
    Видите разницу
    Последнее редактирование: 5 дек 2013
  10. Tagir

    Tagir Устағӌы Команда форума

    Дата регистрации:
    8 ноя 2005
    Сообщения:
    3.453
    Симпатии:
    512
    Баллы:
    113
    С термином "тадар" не все так просто. У меня есть основание считать, что это дорусское самоназвание по крайней мере части населения Хонгорая. Легенда о Тадар Хане известна с 17 века. В Сибирской летописи 17 века она записана (архив библиотеки Салтыкова-Щедрина, насколько я помню) - там пересказывается легенда о спящем Тадар Хане в горе над Красноярском. А это еще времена Хонгорая.
  11. Снежный барс

    Снежный барс Тубалар Хыргыс

    Дата регистрации:
    5 ноя 2012
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    28
    Получается что Тадар это имя человека,но не как имя народа.Получается так.
  12. Tagir

    Tagir Устағӌы Команда форума

    Дата регистрации:
    8 ноя 2005
    Сообщения:
    3.453
    Симпатии:
    512
    Баллы:
    113
    Тадарлардан Ханы
  13. Снежный барс

    Снежный барс Тубалар Хыргыс

    Дата регистрации:
    5 ноя 2012
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    28
    Один из источников говарит что слово Тадар,произошел от слова татар,в царские времена русские всех татарами называли.Татары кстати нас за татаров вопринимают upload_2013-12-5_1-19-25.png
  14. Снежный барс

    Снежный барс Тубалар Хыргыс

    Дата регистрации:
    5 ноя 2012
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    28
  15. Снежный барс

    Снежный барс Тубалар Хыргыс

    Дата регистрации:
    5 ноя 2012
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    28
  16. Снежный барс

    Снежный барс Тубалар Хыргыс

    Дата регистрации:
    5 ноя 2012
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    28
  17. alexanderbor

    alexanderbor Александр

    Дата регистрации:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    435
    Симпатии:
    65
    Баллы:
    28
    А что это даст хакасам, Снежный барс? Актанаалы верно сказал, что это большая трата денег (скорее, даже феноменальная трата); это не принесет культурного дивиденда (имя "Хоорай" в нынешних реалиях не способно выступить в качестве имени, объединяющего всех хакасов - с этой функцией, кстати, имя "Хакас" вполне справляется); скорее, наоборот, усилит и без того существующую путаницу; это имя не является более значимым исторически, чем имя "Хакас", т.к. наше нынешнее имя наши предки приняли для себя сами; практически - это не реализуемо, и не будет одобрено ни на каких референдумах. Почему-то эта идея мне напомнила идею о переименовании милиции в полицию. Обосновать такое переименование, конечно, можно, но актуально ли? Коме того, имя "Хакас" уже сформировало определенный "бренд", это имя знают люди за пределами нашей земли.

    В заключение: как говорится, не имя красит человека, а человек имя.
  18. Снежный барс

    Снежный барс Тубалар Хыргыс

    Дата регистрации:
    5 ноя 2012
    Сообщения:
    903
    Симпатии:
    70
    Баллы:
    28
    Ну я немного не дописал,там сверху,Но допишу.
    Тадар,это слово происходит от слова Татар.Старое название нашего народа Хоорай,даже Хыргыс и Хягяс(китайское произношение) с буквой Х. Ну а мы Хакасы,разумеется буква Х присутствует.
    В слове Тадар нету буквы Х(Хакасы),на этом как бы моя логика пошатнулась.А вот в старом названии нашего народа есть буква Х(Хоорай).
    Значит правильно Хоорай то есть Хакасы,а не тадары.
  19. alexanderbor

    alexanderbor Александр

    Дата регистрации:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    435
    Симпатии:
    65
    Баллы:
    28
    А старое название Енисея "Хем" или "Кем", старое название Хакасско-минусинской котловины "Минусинская котловина" и т.д. Вопрос: зачем нужно переименование?
  20. Tagir

    Tagir Устағӌы Команда форума

    Дата регистрации:
    8 ноя 2005
    Сообщения:
    3.453
    Симпатии:
    512
    Баллы:
    113
    Барс, отсылки к букве Х могут вызвать только улыбку. Завязывайте шутить с таким серьезным видом. Повторюсь: прежде чем ставить вопрос о переименовании, нужно вложить в это дело смысл.
    Что касается точки зрения о "тадар" как влиянии российской администрации - эта точка зрения сейчас утвердившаяся, но тем не менее не объясняет факт существования легенды о Тадар Хане в 17 веке, то есть до российского завоевания Хонгорая и, соответветственно, установления российской колониальной административной системы.

Поделиться этой страницей