Надо ли сменить название нашей Хакасии,на старое название Хонгорай?

Тема в разделе 'Современная Хакасия', создана пользователем Снежный барс, 4 дек 2013.

  1. Нарбазан

    Нарбазан Well-Known Member

    Дата регистрации:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    5.020
    Симпатии:
    614
    Баллы:
    113
    А тема, Володя полемики совсем иная: "
    Надо ли сменить название нашей Хакасии,на старое название Хонгорай?
  2. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.905
    Симпатии:
    229
    Баллы:
    63
    Нарбазан, я уже отвечал на этот вопрос. Повторюсь - ХВАТИТ ПРОВОДИТЬ ЭКСПЕРИМЕНТЫ НАД НАРОДОМ! Ничего менять не надо! Хакасия пусть остается Хакасией (как закрепилось при Советской власти, ПРИ КОММУНИСТАХ). ХАКАСИЯ - ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ.

    А название ХОНГОРОЙ -ЭТО МИФ. И реальностью не было. Зачем нам очередной миф?
    Если уж менять название нашей республики, то надо исходить из САМОНАЗВАНИЯ НАРОДА - Тадарлар.
    И назвать республику - ТАДАРИЯ или ТАДАР ЧИРі.
  3. Нарбазан

    Нарбазан Well-Known Member

    Дата регистрации:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    5.020
    Симпатии:
    614
    Баллы:
    113
    _____________________________
    Между Хакасией и Ойротией пролегают Саянские горы и Г. Итыгин предлагает установить дорожное сообщения между этими регионами по системе Черного Июса и реке Сарала, но мае 1925 года президиум ВЦИК принял постановление об образовании Хакасского округа. Георгий Итыгин дважды избирался председателем окружного исполкома. В 1928 году Г,И Итыгина не стало.
  4. Нарбазан

    Нарбазан Well-Known Member

    Дата регистрации:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    5.020
    Симпатии:
    614
    Баллы:
    113
    И вообще не так уж важно, как мы хотели бы называть себя хакасами, тадарами, хоорайцами, конграйцами или ханконграйцами. Главное, на мой взгляд, сохранить хотя бы еще на десятилетия, а может, столетия наш неповторимый национальный колорит, передать миру ВЕЛИКУЮ ИСТОРИЮ, малочисленного, талантливого и мужественного народа.
    Последнее редактирование: 8 дек 2013
  5. Нарбазан

    Нарбазан Well-Known Member

    Дата регистрации:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    5.020
    Симпатии:
    614
    Баллы:
    113
    Для тебя(Барс) харындас, лично некоторые сведения об этимологии "ХООРАЙ".
    Если придерживать концепцию о таком самоназвании хакасов как хоорай, или конграй, то я нашел некоторые аргументы в историчской литературе и высказываний народов Горного Алтая, наших ближайших родственников. К примеру у М.В Челваков "Сокровенных преданиях" говорится, что "Один старик на реке Чолышман передал отцу архимандриту Владимиру ( начальнику Алтайской миссии), что чолышманские теленгиты пришли сюда после того уже, как в этой стране сменилось последовательно один после другого несколько народов: прежде тут жили киргизы, потом китайцы, потом хотоны, но укшли - одни по недостатку леса, другие - хлебопахотных земель, хотоны, кажется потому, что не было места для разведенгия верблюдов. Тогда эти места заняли теленгиты, ВЫШЕДШИЕ ИЗ СТРАНА КОНГРАЙ, которую рассказчик УКАЗАЛ НА СЕВЕРО-ВОСТОК ОТ ТЕЛЕЦКОГО ОЗЕРА."
    Далее у М.В. Челвакова говориться, что река АБАКАН впадает в КОНГРАЙ, следовательно КОНГРАЙ это ЕНИСЕЙ. И далее читаем: "Телеуты УВЕРЯЮТ, будто кроме Алтая Бийского округа, есть ДРУГОЙ АЛТАЙ, больше этого, который называется КУНГРАЙ-САГААЙ. Туда из Алтая ездят торговать (это по видимому Сагайская степь)" А в книге писателя, историка Боронтоя Бендюрова "Слов об Алтае" говорится:"... и еще у Г.Н. Потанина в его "Очерках Северо-Западной Монголии (IVвыпуск) встречаются сведения о том, что алтайцы ИМЕНУЮТ СТРАНУ, ЛЕЖАЩУЮ К СЕВЕРО-ВОСТОКУ ОТ АЛТАЯ "КОНГУРАЙ АЛТАЙ", а именно нынешнюю ХАКАСИЮ, и Минусинскую котловину, родину Енисейских кыргызов.
    Кстати, понятие "конгурай-куурай" сохранилось в алтайском языке и фольклоре поныне, обозначает оно степную страну, сухую степь, подтверждением чему является ит название Курайской степи и населенный пункт Курай ( в русской транскрипции) в верховьях реки ЧУИ. У теленгитов восточной, чолыманской отрасли алтайцев сохранилось также выражение "КУУРАЙ-САГАЙ" ПРМИНИТЕЛЬНО ТЕРРИТОРИИ НЫНЕШНЕЙ ХАКАСИИ, ЧТО СОЗВУЧНО С "ХООРАЙ" хакасского языка.
    Хочу заметить, что эти сведения писались задолго до появления концепции самоназвания хакасского народа "ХООРАЙ"
  6. Tagir

    Tagir Устағӌы Команда форума

    Дата регистрации:
    8 ноя 2005
    Сообщения:
    3.474
    Симпатии:
    513
    Баллы:
    113
    У кого-нибудь есть скан карты Страленберга где указано местонахождение страны Хонгорай? Выложите сюда пжл
  7. хакасский труженик

    хакасский труженик Member

    Дата регистрации:
    21 янв 2014
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    8
    не было никакой страны хонгорай либо хоорай. согласно энциклопедии "британика" 1771 г., которая в настоящее время признается достоверным документом (в отличии от тех, которые нам оставила царская династия романовых), страна тут была (и не только) под названием great tartar, то есть "великая тартария". неужели вы всерьез думаете, что до этого тут существовал какой-то хонгорай? ученые умы спорят, что происходило на самом деле 50-100 лет назад, и не могут прийти к единому мнению, а тут о сотнях, тысячах лет запросто). что касается называния "кыргыз" или "хыргыз", то это не национальность, а социальный слой общества. вот, что было после развала great tartar, мы кое-что и помним: эту землю начали наводнять подданные романовской россии.
  8. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.905
    Симпатии:
    229
    Баллы:
    63
    Название надо сменить на ТАДАР ЧИРІ.
  9. Нарбазан

    Нарбазан Well-Known Member

    Дата регистрации:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    5.020
    Симпатии:
    614
    Баллы:
    113
    Концепцию о самоназвании исходила от Виктора Бутанаева. Были статьи и материалы на эту тему, но как видим дальше не пошло. А ТАДАРЧIР-писать слитно, конечно ближе нашему народу, имеющий "чужеродное самоназвание"
  10. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    46
    Баллы:
    28
    орстар чохтапчалар.да хоть горшком назови.только в печь не ставь.......
  11. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    46
    Баллы:
    28
    предлагаю .лучше сменить название и имя ..национальная школа им Катанова. и рекомендовать к награждению медалью Пушкина .за активную пропаганду русского языка .Назвать Образовательное учреждение имени атамана Соловьева . так как дети поступив и проучившись не знают хакасский язык. на линейках школьных даже не говорят на родном языке ни учителя ни школьники...........как только сменим названия школы можно идти дальше .Куместен пастиге керек .куместен .сонын улуг тохес сыгар.......
  12. Нарбазан

    Нарбазан Well-Known Member

    Дата регистрации:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    5.020
    Симпатии:
    614
    Баллы:
    113
    _______________________
    Не гунди, нытик! Не все так, как тебе мерещится! Учат, говорят, читают, пишут, поют на родном языке!
  13. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    46
    Баллы:
    28
    Попал в точку . Когда много слов . значит ничего нет .Пустые слова.Учат.говорят.пишут,поют на родном языке.Утерек ахтабчазар. Я спросил .на линейке национальной школы .не говорят ученики и учителя на родном языке. Доказательства мои .разговаривал с ученицей которая закончила национальную гимназию.Не знает родной язык.вот что меня возмутило...Где Ваши доказательства .Оскорбления и все....
  14. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    46
    Баллы:
    28
    Национальная школа — общеобразовательное образовательное учреждение с полным или частичным использованием национального компонента, направленного на сохранение, развитие и пропаганду национального языка и национальной культуры как национального меньшинства, так и «большинства»; как коренного народа территории, на которой существует школа, так и не коренного. Чаще национальные школы создаются в поддержку языка и культуры именно коренного народа, находящегося под угрозой исчезновения или утраты родного языка и культуры, а также в поддержку нацменьшинства, желающего вдали от исторической родины сохранить родной язык и культуру
  15. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    46
    Баллы:
    28
    Приложение

    к приказу министра образования

    и науки Республики Хакасия

    от 02.07.2004 N 266



    КОНЦЕПЦИЯ

    НАЦИОНАЛЬНО-РЕГИОНАЛЬНОГО КОМПОНЕНТА

    ГОСУДАРСТВЕННОГО СТАНДАРТА ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ



    Введение



    В системе образования Республики Хакасия накоплен определенный положительный опыт реализации национально-регионального компонента содержания общего образования, получивший отражение и обобщение на региональной научно-практической конференции "Национально-региональный компонент в содержании современного образования: опыт, проблемы, перспективы" (05.11.2003)..............
    Хакасский язык



    Содержание учебного предмета Хакасский язык должно учитывать уровни владения обучающимися хакасскому языку и основываться на следующих подходах:

    коммуникативном, использующемся в обучении всем видам речевой деятельности;

    лингвистическом, заключающемся в формировании умений и навыков грамотной речи на хакасском языке;

    культуроведческом, подразумевающем воспитание интереса к родному языку.

    Обязательный минимум содержания национально-регионального компонента учебного предмета Хакасский язык должен включать следующее:

    общие сведения: истории языка, истории его изучения, об исследователях, о литературном языке, диалектном членении хакасского языка;

    знания о современном состоянии хакасского языка;

    знания, связанные с формированием навыков общения и культуры речи;

    знания, связанные с мировоззренческими установками хакасского народа.

    Выделяются следующие уровни функционирования хакасского языка, т.е. сферы употребления: социально-бытовой, социально-культурный, профильный, официально-деловой..........
    контроля за исполнением национально-регионального компонента;

    регионального норматива бюджетного финансирования в части деления класса с наполняемостью выше нормативной на две группы: при проведении занятий по русскому языку с учащимися, слабо владеющими данным языком; и - родному (хакасскому) языку с учащимися, слабо владеющими и не владеющими данным языком.

    Государственный контроль за исполнением национально-регионального компонента является обязательным и осуществляется в форме государственной (итоговой) аттестации выпускников общеобразовательных учреждений Республики Хакасия по Родному (хакасскому) языку и литературе, Краеведению, а также аттестации и аккредитации образовательных учреждений, реализующих программы начального общего, основного общего и среднего (полного) общего образования.

    Содержание образовательной программы общеобразовательного учреждения, имеющего государственную аккредитацию, в обязательном порядке должно включать национально-региональный компонент.

    Образовательное учреждение обязано ознакомить обучающихся, их родителей (иных законных представителей) с содержанием реализуемых основных образовательных программ национально-регионального компонента учебного плана.

    При неисполнении образовательным учреждением национально-регионального компонента родители (иные законные представители) обучающихся вправе предъявить претензии соответствующему образовательному учреждению на основании действующего законодательства Республики Хакасия и Российской Федерации
  16. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    46
    Баллы:
    28
    И у меня возникает вопрос .вот так созрел .когда прочитал последние строчки приказа .министра образования .кто или что понес наказания за не исполнения закона .о языке коренного народа. Девочка закончив национальную школу не может поговорить на родном языке ....А деньги на содержание национальной гимназии выделяются из бюджета республики.и не пахнет здесь коррупцией . гнилью........
  17. Нарбазан

    Нарбазан Well-Known Member

    Дата регистрации:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    5.020
    Симпатии:
    614
    Баллы:
    113
    Суулас паршады : "Керек пе алстраха адан ады Хакасия Хорайха" Сен же, суну тескяр пастузун.
  18. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    598
    Симпатии:
    46
    Баллы:
    28
    Да ничего я не переворачивал. просто все дела начинаются с малого .Давайте переменим название и здорово звучит Общеобразовательная школа гимназия имени атамана Соловьева чем национальная гимназия Катанова. .Все говорят на русском да и мы сами больше пишем на русском .хотя думаем на хакасском .Больше мне нравится журналист Андрей Березин .Вот он сказал круто .хакасы от спячки подскочили даже но после снова спячку впали .Давайте перестанем выделять деньги на хакасский язык .дадим спокойно умереть .Как комета пролетел над Хакасией .Березин .Названия улиц. микрорайонов городов . школ. магазинов .предприятий . детсадов чем больше будет названий русских тем ближе подойдем к вопросу переименования республики .
  19. Нарбазан

    Нарбазан Well-Known Member

    Дата регистрации:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    5.020
    Симпатии:
    614
    Баллы:
    113
    миске хулах уш
    ."Больше мне нравится журналист Андрей Березин .Вот он сказал круто .хакасы от спячки подскочили даже но после снова спячку впали ."
    __________________________________
    Что за хрень!? Березин вместе с миске хулах уш в*....* на переделку. Явный биобрак!
    миске хулах уш нравится это.
  20. Актанаалы Джоодатов

    Актанаалы Джоодатов КЫПКЫРГЫЗ

    Дата регистрации:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    843
    Симпатии:
    59
    Баллы:
    28
    Да определитесь кто вы? тадары? хакасы? хырхызы? хызылы? койбалы? сагайцы?
    Мы кыргызы не стали киргизами или каракиргизами как нас называли русские. Главное надо сохранить язык. Если язык не сохраняется то вы потеряете народ.
    миске хулах уш нравится это.

Поделиться этой страницей