ПОЧЕМУ УМИРАЕТ ХАКАССКИЙ ЯЗЫК...

Тема в разделе 'Современная Хакасия', создана пользователем Володя, 20 окт 2017.

  1. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.870
    Симпатии:
    226
    Баллы:
    63
    Если вы скажите, что я не прав - скажите об этом.
    Хочу вас услышать.

    Но мое мнение такое - хакасский язык умирает, несмотря на многие попытки его реанимации.
    Хакасский язык тонет. Тонет в русском море.
    И этот форум тому подтверждением.
    Здесь пожалуй только один - два настоящих хакаса (Сибдей и Нарбазан). Раньше еще был Паин Саа (царствие ему небесное...)
    А молодых людей, говорящих на хакасском здесь НЕТ! Чоғыл!

    Так почему же умирает хакасский язык?
    Можно высказать разные версии.
    Мое мнение такое - люди, которые называют себя хакасами - совсем НЕ ПАТРИОТЫ.
    Они равнодушны к своему языку. К нему - НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ отношение.
    Если он завтра умрет - ну и хрен с ним! Им и так хорошо и комфортно без этой заморочки.
    Им удобно. Они стали русскими. Они делают себе карьеры. И им с хакасским не по пути.
    Хакасский язык для них - лишняя трата времени. С ним карьеру не сделаешь!
  2. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    28
    Чох Володя .мин саханчам пасха.тадер тиль тырыг. Ахрин чортапча.пирдезинге коренминча.Живя в Казахстане слова и дела идут вместе.Президент делает поздравление на двух языках.русском и казахском.названия улиц.рекламные щиты.удут надписи на двух языках.когда читаешь и видишь вот хакаское слово.вот по хакаски говорят и понимаешь и внутри у тебя загорается пламя это мой язык.хотя это Казахстан.Смотришь на Хакасию и плакать охота .когда глава правительства говорит.хакаский язык это бренд республики.а дела .хоть по бумажки прочитал бы.или глава хакаского народа Торосов.имеет право не знать хакаский язык только сирота как я.Слова и дела .очень сильно расходятся.но успокаивает только что это русская жизнь.жить по русски.говорить одно.делать другое.
  3. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.870
    Симпатии:
    226
    Баллы:
    63
    Казахстан - это СУВЕРЕННОЕ государство. И казахи там - доминирующий народ. Поэтому президент там может говорить только на казахском. Но он говорит на русском - так как это политика. Не хочет ссориться с северным братом. И экономика Казахстана сильно зависит от России.....

    А Хакасия - часть России. Русские - доминирующая нация, которая ощущает сильное поражение после 1991 года и жаждующая реванша. Вот и Крым вернули.... Некоторые говорят (в соцсетях) о необходимости возврата Аляски... А некоторые - о возврате некоторых областей Казахстана.....
    Поэтому сейчас очень сильна политика на русификацию и всеобщее православие....
    Поэтому у малых народов надежда только на самих себя.
    Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
    Если есть характер, если есть воля, национальное самосознание, если есть ПАТРИОТИЗМ - то свой РОДНОЙ язык люди будут культивировать в своих семьях и общаться между собой на родном.
    А когда всем наплевать. Когда ЛЕНЬ, когда лучше тупо сидеть у телека, а не учить своих детей (после работы), то у подрастающего поколения теряются навыки коммуникации на хакасском.... А свято место, как известно, пусто не бывает. И эту брешь заполняет великий и могучий....
    Так что обучать своих детей родному языку - это ТРУД! Надо трудиться.... Но лень берет....

    Так что никакой Зимин и Торосов не помогут, если хакасы сами НЕ ПРОСНУТСЯ и не осознают, что с такой позицией нет у них будущего, как у народа.....

    Вот скажи Миске Хулах, твои дети говорят на хакасском? А твои внуки?
  4. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.870
    Симпатии:
    226
    Баллы:
    63
    Есть такое выражение (помню примерно):

    Слабый всегда обвиняет ОКРУЖАЮЩИХ в своих неудачах, а сильный никого не обвиняет, надеется только на себя и работает над своей целью. Сильный знает, что в неудачах виноват он сам.

    Так что хочешь денег - работай. Хочешь чего-то добиться - ставь цель и добивайся. Хотя бы всю жизнь.
  5. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.870
    Симпатии:
    226
    Баллы:
    63
    Кстати, в России еще до сих пор - настоящий рай для малых народов.

    А вот в любимой Миске Хулахом Украине все не так.
    Любимый им Порошенко заявил, что на Украине есть только один язык - украинский! А все остальные - недоразумение, с которыми можно и не считаться.

    Кстати, примерно так и в Китае. Всеобщая китаизация! Одна страна - один язык!
    Может быть и в России когда-нибудь так будет.
  6. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.870
    Симпатии:
    226
    Баллы:
    63
    А ведь действительно, чего это Россия "нянчится" с национальными регионами.
    Продолжает до сиз пор ленинско-сталинскую национальную политику по созданию и сохранению национальных регионов..... Зачем русским это надо?..... Зачем для себя выращивать новые очаги сепаратизма?..... Финансировать национальные проекты. Отпускать деньги на национальные праздники, культуру, учебники.....

    Ведь в Америке этого нет. Нет там никаких республик сиу, республики ирокезов, могикан и прочих индейских народностей. Учебники им не печатают, индейских учителей не обучают..... Все -американцы -единая нация с одним американским (английским) языком.

    Так что Миске Хулах, не греши на Россию.

    Народ сам не хочет знать свой язык. Сам от него отказывается.
  7. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    28
    Хырчам и пида элхепчам.хади киртенчасен нойме пассезин.Конституция Хакасии и хакаский язык отдельно.как Путин говорил.мухи и котлеты отдельно.и этот закон соблюдается.Истории Хакасии 2200 лет из них только 300 лет колония России.нищеты.пьянства.потери языка и самое страшное достоинства хакаса .живу далеко но новости Хакасии читаю и плачу.как врут с экранов телевидения о развитии хакаского языка.в школе и детском садике говорят на родном языке.где хакаса не может свой народ поздравить на родном языке.плачу я когда все это вижу и слышу от хакаса....
  8. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    28
    Я сильно плачу и это все вбито в головы хакаса .в России малые народы лучше живут чем в Америке индейцы......Ныне в США насчитываются 565 индейских племен, официально признанных федеральными властями. Для их обозначения в официальной переписке используется термин «суверенный народ такого-то племени» (sovereign nation). Они имеют право на формирование своего правительства, на принятие законов (законы штатов в них не действуют), на установление налогов, на присвоение статуса соплеменника, на лицензирование и регулирование практически всех видов деятельности на своей территории. В большинстве резерваций активно действуют племенные суды и правоохранительные органы. Юридически индейские резервации имеют почти те же права, что и штаты США. Кроме того, племена, доказавшие что собственность их предков реквизировали агенты властей США, получают федеральные дотации и гранты
  9. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    28
    Чё Володя аным чох.хучахтепчам мин сине пида часе.элхепчам мин пида.хайдыг син кизи.сахс чох пузеннин......
  10. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.870
    Симпатии:
    226
    Баллы:
    63
    Изен, Миске Хулах.
    Ты конечно же человек неравнодушный к проблемам Хакасии и болеющий за хакасский язык.
    Но обижаться не надо. Здесь все взрослые люди. Каждый может сказать что думает.
    Только не надо оскорблять и обзываться. Я этим не занимаюсь.

    Миске Хулах, ты живешь в другой стране, не в России.
    И можешь критиковать нашу жизнь здесь как тебе придется.
    Это очень удобная позиция - критиковать со стороны. Писать сюда на форум. Ругаться с Нарбазаном.
    Но это непродуктивно. Так как здесь на форуме обитает (активно) не более 10 человек. И эти десять человек не могут решить проблемы Хакасии. Значит, Миске Хулах, ты не туда пишешь.

    Если ты часто плачешь. Плачешь за хакасский язык, то почему же тебе не написать письмо непосредственно Торосову. Или - Зимину..... Или - в хакасскую газету написать статью о том, как решить проблему.
    Ты пробовал это сделать?

    А то очень удобно - сидеть за бугром - и критиковать нашу страну, нашу Хакасию, обвинять форумчан в том, что у нас не тем забиты головы. Ведь ты же с нами тоже не считаешься. Ты считаешь, что прав только ты.
    И учишь нас жизни. А учить нас не надо. Надо нормально общаться. И не обвинять Россию во всех бедах.
    Пьют люди - виновата Россия. Стали нищие - виновата Россия. Потеряли язык - виновата Россия. Потеряли достоинство хакаса - виновата Россия.
    Это твоя позиция.
    Но я с ней не согласен. Я считаю, что в России можно нормально жить и развивать свою национальную культуру и свой язык. Надо только ХОТЕТЬ этого.
    А вот самого желания людей я часто не вижу.

    Анымҷох, Миске хулах.
  11. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    28
    Статья 25.
    Каждому гарантируется свобода мысли и слова. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. (в ред. Конституционного закона Республики Хакасия от 10.12.2001 N 58) Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
  12. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    28
    И каждый день идет нарушение конституции Хакасии.Смотрю новости Хакасии и там открытии детской площадки и имя дают Леопольд.заметим это Хакасия.чиновники там.и сразу рыть свою память а где хакаское название.чохыл .пирде таппам.статья 25 конституции Хакасии.в открытую идет нарушение.
  13. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.870
    Симпатии:
    226
    Баллы:
    63
    Ни в ОДНОЙ стране мира никогда не было и не будет соответствия между декларируемым и осуществляемым! Ни в одной! И в твоем Казахстане тоже самое.

    На словах одно - а на деле другое.
    Чиновники говорят народу одно - а на деле преследуют лишь личные интересы.
    Так что конституция одно - а жизнь это другое.
    Это старая истина. Еще в Советские времена людей приглашали в КГБ, чтобы объяснить - как надо понимать конституцию.

    Кстати , раньше день конституции был красный день календаря (5 декабря). А сейчас это рядовой будничный день. Вот и отношение властей к конституции.... В конституции - у нас светское государство, а на деле агрессивное внедрение во все слои общества христианства.

    Или в Испании - провели в Каталонии референдум. И что? Испания отпустит Каталонии в свободный полет? Да чорта с два.
    Или Запад декларирует наличие у них полной демократии. А что - действительно у них это есть?
    Демократия для избранных. Вот и вся демократия.....
  14. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.870
    Симпатии:
    226
    Баллы:
    63
    По поводу детской площадки "Леопольд".
    Назвали - и никакой реакции со стороны титульной нации.
    Это нормально. Назовут детский садик "Казачья удаль" или "Андрей Первозванный" - и тоже никакой реакции не будет. А почему? Зимин виноват?

    Да нет. Просто в хакасском обществе низок уровень национального самосознания. Никто не хочет себя светить Люди просто боятся, что на них обратят внимание, ими заинтересуются органы.
    Никто не хочет быть лидером. Лидером быть опасно. Лидеров отстреливают.
    Вот все и хотят оставаться болотом. Так спокойнее жить.

    А смелым можно быть здесь. Здесь можно пинать поверженных львов, проклинать коммунистов и Ленина.
    И ничего тебе не будет. Ты герой!
    А попробуй этот герой организовать пикет перед домом правительства с требованием снести памятник Ленину. Или переименовать названия всех улиц с коммунистами - Ленина, Щетинкина, Жукова, Чкалова,...
    Это бесполезно . Кишка тонка.

    Когда я в теме "хакасские авторитеты" говорил, что нет у нас явных лидеров - Сибдей сказал - а унас каждый сам себе авторитет. Действует в одиночку, как волк......Да, действительно..... Действуют в одиночку.... Но не как волк..... А как ....... До волка хакасы еще не доросли.
  15. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.870
    Симпатии:
    226
    Баллы:
    63
    Сейчас скажу вот о чем.
    (Если я не прав - то исправьте меня...)
    Есть у нас в Хакасии такая малопонятная организация - называется СОвет Старейшин.
    Возглавляет ее Торосов.
    Казалась бы - это САМАЯ авторитетная организация хакасов!!!
    У остальных как-бы более низкий уровень....
    И этот Совет возглавляет САМЫЙ-САМЫЙ главный хакас - Торосов! ......

    И вот этот Торосов совсем НЕ ЗНАЕТ хакасского языка!
    Он не говорит по-хакасски!

    Спрашивается - Как так может быть????
    Не знать своего языка - и быть главным хакасом!
    Ведь это парадокс! Нонсенс!
    В любом приличном национальном обществе это НЕДОПУСТИМО!

    Кто его выбирал? Как он там держится? И куда смотрят хакасы?(если их можно так назвать)
    Какой пример и какой сигнал он подает?

    Правильно - хочешь быть успешным хакасом - язык знать не обязательно!
    Да гнать его надо с этого поста!
    Ау, хакасы! Где ваша смелость?
    Почему вы все ему аплодируете? И никто не скажет, что король-то голый.....
  16. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.870
    Симпатии:
    226
    Баллы:
    63
    Что же получается?
    Я так думаю - Хакасская элита, сформированная в Советский период и остающаяся на плаву в современный период (элита, незнающая язык и формирующаяся из партноменклатуры - Торосов, Штыгашев и их окружение) и есть одна из причин вымирания хакасского языка.
    Эта элита (русскоязычная) незаинтересована в появлении в их окружении людей патриотически ориентированных. Власть они терять не желают. А своих преемников подбирают по принципу личной преданности..... Люди, которые могут их критиковать - отсеиваются. И в элиту недопускаются.
    При таком положении, когда хакасская верхушка русскоязычна - ничего прогрессивного с хакасским языком не будет.
    Тут возможны два хода. 1. Когда потихоньку сформируется НОВАЯ хакасская элита = хакасскоязычная - из представителей бизнесменов, предпринимателей, фермеров...., которая постепенно вытеснит старую и начнет проводить новую национальную политику.
    2. Когда в существующую элиту внедрится "Троянский конь", выдавая себя за своего. Но закрепившись в ней, начнет потихоньку продвигать своих людей....
    Лишь при появлении хакасскоязычной элиты возможны коренные изменения в хакасском языке.
  17. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    28
    Хатебух Кыштым.изен Володя.Синын кус пар.пассезин.Сила у Вас есть.писать .иметь свое мнение.пусть оно не совпадает с моим.вы отличаетесь от серой толпы и мин уренчам.да есть у власти .говорить одно.делать другое.думать третье.Все идет своим чередом
    Испании все разрешится миром.европа.демократия.цевилизация каждый имеет слово.Россия тоже идет все нормально.сами себя сделали врагом всего мира.но они застряли в прошлом и время уже играет против России.немного надо подождать и сами себя есть начнуть.пьянка закончится после тяжелый пахпыр полар.это уже другая история
  18. пурус

    пурус Active Member

    Дата регистрации:
    17 мар 2013
    Сообщения:
    279
    Симпатии:
    53
    Баллы:
    28
    Два поколения " настоящих хакасов Нарбазанов" и от хакасов ничего не останется.
  19. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    28
    Таренма Кыштым не мес .кырдым иди хыраге керек.
  20. миске хулах уш

    миске хулах уш Active Member

    Дата регистрации:
    1 авг 2015
    Сообщения:
    524
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    28
    Вот Атамбаев говорит на счет алтайский цивилизация.памятник Еренеку.духовный центр а Алтае.Казахский Ел басы продвигает идею единства народа Казахстана.не зависимо от национальности.все идет вперед.политический центр.военный сместится с России.она больше не будет диктовать и нести бремя величия.Нам будет что рассказать падения СССР и России.

Поделиться этой страницей