Почему победили большевики?

Тема в разделе 'История', создана пользователем Володя, 31 янв 2016.

  1. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.905
    Симпатии:
    229
    Баллы:
    63
    ТАК ПОЧЕМУ ЖЕ ПОБЕДИЛИ БОЛЬШЕВИКИ В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ 1918-1920 ГОДОВ В РОССИИ?

    У нас на форуме много идет информации об Истории СССР, часто в односторонне очерняющем варианте. (Такой материал подает пользователь Тагир). Мол все было плохо, все было отвратительно, просто кошмар..... И виноваты во всем, конечно же, большевики!

    Вот и спрашивается - откуда же взялись в России эти большевики? Они что - с неба свалились?... И почему так получилось, что в результате всех социальных драм начала 20-го века большевики оказались победителями..... Взяли власть в стране...... И удерживали эту власть более СЕМИДЕСЯТИ ЛЕТ?

    Тагир любит говорить о причинно-следственных связях. Это хорошая тенденция. Мне она нравится. Действительно, просто так, ниоткуда ничто не возникает.... А если возникает - то не удерживается... Нужна ПРИЧИНА для появления чего -либо. И нужна ПОЧВА, чтобы это удержалось.

    Большевики зародились в недрах старой общественно-экономической формации - в эпоху ЦАРИЗМА Николая Второго. Зародились, как протестная партия социал-демократов, как оппозиция, существующему строю и существующим порядкам.

    У большевиков с самого начала был МОЩНЫЙ ЛИДЕР - ЛЕНИН!

    Этот лидер смог сохранить СВОЮ ПАРТИЮ в течении многих лет.
    И не только сохранить - а приумножить ее ряды. ВОВЛЕЧЬ в партию множество преданных партийцев-коммунистов, преимущественно из числа рабочих.....

    ЧТО БЫЛО, ТО БЫЛО!

    Так что первый фактор победы большевиков - МОЩНЫЙ ЛИДЕР!

    ......... А второй фактор - сильная идеологическая платформа. Но об этом - позже.
  2. sibday

    sibday Сделаю сайт. Видеоуроки на заказ. Обучаю.

    Дата регистрации:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    4.958
    Симпатии:
    372
    Баллы:
    83
    Мне кажется, что все рассуждения от... интеллекта (нахождение причин социальных и иных) исходит от мифологии определённого времени. Можно найти любые версии и все они будут иметь право на обсуждение. Тож предлагаю свою:

    люди - млекопитающие интеллектуальные животные. Отрицать невозможно. И всегда будут победители и побеждённые, разделённые по всяким идеологиям. На этот раз взял вверх прайд с жёстким лидером. Львы-победители, к примеру, убивают детёнышей от предыдущего самца.
    Тут также: убивали многих от предыдущего самца-капиталиста... Под раздачу попали и более мелкие прайды-этносы с их вожаками...

    В ближайшем будущем ничего другого не вижу. Если придут к власти китайцы... Тож начнут косить всех реальных хакасов... Так что, Володя. вы тож попадёте под раздачу. :)
    Если физически не истребят, то в ярмо долговой ямы посадят под самые ваши социальные все Хотелки... :)
    По-просту: вгонят в долги и отберут земли... китайцы, например.
    Вполне реальное и осязаемое будущее 21 века.

    С этой "звериной" точки зрения можно сказать, что на этом форуме сошлись лидеры самых разных мастей хакасского прайда. И идёт реальна борьба за первенство. Пока видно, что с прайда сала-хазахов бегут женские особи. :)

    Они не выдерживают даже словесных форумных распрей. Бегут под оправданием, что они "интеллигенты"... :) и типа не гоже им "рукопожатие" с бездарями.

    На самом деле - психологическая усталость от жёсткого (форумного) поведения тадаров, которые настроены уже более решительно...
    Последнее редактирование: 31 янв 2016
  3. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.905
    Симпатии:
    229
    Баллы:
    63
    Сибдей, какое-то суровое у Вас сообщение..... "Всегда будут победители и побежденные...." То есть - всегда будет война..... А как же Ваше другое мнение - что Мир идет к будущему без войн, без денег, без государств........ (Кстати - похоже на марксизм!).
  4. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.905
    Симпатии:
    229
    Баллы:
    63
    2. Итак, второй фактор победы большевиков - их идеологический фундамент - МАРКСИЗМ!
    Марксизм объединил большевиков-коммунистов в одну партию.
    Программой партии было-уничтожение царизма в России и построение коммунистического общества.
    Именно большевики должны уничтожить эксплуататорский класс, ликвидировать его..... А потом - Мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем!

    И люди, входящие в партию большевиков СВЯТО ВЕРИЛИ, что так и будет! И готовы ради этого СВЕТЛОГО будущего идти на всякие лишения, сидеть в тюрьмах, в ссылках.... и даже - погибать!
    Вера, только вера в свое правое дело двигала этими революционными фанатиками.

    Эта вера была СИЛЬНЕЙШЕЙ! Объединяющей!..... Такой веры не было у белых.
    Поэтому победили большевики.
  5. sibday

    sibday Сделаю сайт. Видеоуроки на заказ. Обучаю.

    Дата регистрации:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    4.958
    Симпатии:
    372
    Баллы:
    83
    К этой новой цивилизации человеку как животному ещё шагать да шагать... :) не одну тысячу лет, наверное.
    А пока до поры, до времени... к сожалению, мы всё ещё животные: жестокие..
    "Интеллигентностью" многие прикрываются и меня, это, честно говоря, бесит больше... чем явная осознанная подлость. Хотя. конечно, последнему тож никто не рукоплещет...

    Большевики победили, ибо оказались умнее и более организованы. А ведь большевизм может снова повториться. Ведь, бедняков всегда больше, чем богатеев... И олигархов могут снести снова, уже в мировом масштабе...

    ВЕРА в социальную справедливость НИКОГДА не угаснет пока есть экономика, наживающаяся на подавляющем большинстве...

    В это смысле я, конечно же, ЗА большевиков... то есть тех, кто в большинстве сейчас - неимущих, ибо имущие наживаются безмерно...
    Последнее редактирование: 1 фев 2016
  6. Alchy

    Alchy Well-Known Member

    Дата регистрации:
    4 ноя 2005
    Сообщения:
    1.164
    Симпатии:
    160
    Баллы:
    63
    А ДАИШ (ИГИЛ) - запрещенный в Российской Федерации - это не исламские ли большевики сегодня?
  7. sibday

    sibday Сделаю сайт. Видеоуроки на заказ. Обучаю.

    Дата регистрации:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    4.958
    Симпатии:
    372
    Баллы:
    83
  8. Нарбазан

    Нарбазан Well-Known Member

    Дата регистрации:
    25 авг 2012
    Сообщения:
    5.020
    Симпатии:
    614
    Баллы:
    113
    Замечено, что смена власти происходят именно при жесточайшем кризисе... Так царская Россия до 17 года оказалась в военном и социально-экономическом кризисе, которым и воспользовались большевики. Конец 80-х начало 90-х гг СССР реформы, пресловутая "перестройка" провоцировали не бывалый кризис - итог - распад государства -гегемона. РФ кризис приобретает системный характер...
    Последнее редактирование: 2 фев 2016
  9. sibday

    sibday Сделаю сайт. Видеоуроки на заказ. Обучаю.

    Дата регистрации:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    4.958
    Симпатии:
    372
    Баллы:
    83
    Дело не только в этом. Есть объективная причина примерно следующего толка... Империя Чингисхана это последняя империя кочевников. И кочевники должны были проиграть земледельцам. Они и проиграли...
    ТО же самое примерно с Россией. Российская экономика феодального типа и держится на природных ресурсах. И она должна проиграть пост индустриальным технологиям, который держится на интеллекте...
    Россия не выдержит этой конкуренции. Она рухнет всё равно и станет (уже стала!) периферией высоких технологий...

    А выбор главы государства или политическая система... это уже не важно.
    Десять самых умных Чингисханов Россию не спасут. НАРОД не умеет думать... и не хочет.

    И по форуму тож это видно. Хакасы за ДЕСЯТЬ лет так и не смогли сделать, казалось бы, простое - выучить свой язык. Даже ЭТОГО не смогли наши сала хазахи. О каком российском Духе можно говорить? То же самое с населением России...
    Последнее редактирование: 2 фев 2016
    Нарбазан нравится это.
  10. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.905
    Симпатии:
    229
    Баллы:
    63
    Сибдей вместе с автором статьи пессимистично оценивают будущее России.
    Конечно же Россия не выдерживает конкуренцию с ведущими капиталистическими странами.
    Это всем понятно.
    Но в тоже время Россия не на последнем месте... Еще не уступает Конго и Эфиопии...
    Так что это уже хорошо!
    Кстати, мы и Монголию обгоняем!
    А если кто забыл, то в 16-17-х веках наша Тадар чирі была в вассальной зависимости от монголов (до прихода русских).
    Ничего, жить можно! Самое главное, осознать свое положение и начинать РАЗВИВАТЬСЯ!
    Вот Ким Чен Ын всех удивляет. Страна зажата санкциями, но корейцы не унывают. Строят ракеты, подводные лодки, водородные бомбы.... И ничего. Без всяких персональных компьютеров.

    Как пел советский бард:"Зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей. И даже в области балета - мы впереди планеты всей!"
    ах хасха нравится это.
  11. ах хасха

    ах хасха Устағӌы Команда форума

    Дата регистрации:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    947
    Симпатии:
    50
    Баллы:
    28
    Согласен! Но... предпочел бы жить в Южной Корее! :)
  12. ах хасха

    ах хасха Устағӌы Команда форума

    Дата регистрации:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    947
    Симпатии:
    50
    Баллы:
    28
    В молодые годы слепо верил. Появилась седина- стал задумываться: как такая маленькая второсортная партия, с лидерами, которых никто особо и не знал, сумели натворить такое!
    Теперь думаю, дело несомненно в том, что у них был какой- никакой идиологический бренд и их малочисленность и второсортность...
  13. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.905
    Симпатии:
    229
    Баллы:
    63
    Цитата:" В молодые годы слепо верил."

    Верил ЧЕМУ? ВО ЧТО?....... Не понятно....
  14. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.905
    Симпатии:
    229
    Баллы:
    63
    "Появилась седина - стал задумываться: как такая маленькая второсортная партия, с лидерами, которых никто особо и не знал, сумели натворить такое!"

    1. "Стал задумываться" - это хорошо! А кроме "задумываться " ничего больше не появилось?
    2. И к каким выводам Вы пришли в результате "задумываний"?
  15. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.905
    Симпатии:
    229
    Баллы:
    63
    "Теперь думаю, дело несомненно в том, что у них был какой-никакой идиологический бренд и их малочисленность и второсортность..."

    Вы хоть сами понимаете СМЫСЛ написанного?
    Вообще ничего не понятно....
    ..........................................................
    А бренд все-таки "идЕологический".
  16. ах хасха

    ах хасха Устағӌы Команда форума

    Дата регистрации:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    947
    Симпатии:
    50
    Баллы:
    28
    Телевизору, газетам, умным книжкам, учителям, родителям.:)
  17. ах хасха

    ах хасха Устағӌы Команда форума

    Дата регистрации:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    947
    Симпатии:
    50
    Баллы:
    28
    Ваш аргыс по сайту Сибдей всем советовал вчитываться в текст. Он прав. Читать тексты нужно уметь.
  18. ах хасха

    ах хасха Устағӌы Команда форума

    Дата регистрации:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    947
    Симпатии:
    50
    Баллы:
    28
    Вот по русскому у вас был отличный учитель ( В школе по предмету русский язык).
    Сам то я понимаю. Да, я вижу : и Вы понимаете, но в Вас горит ДУХ демагогии и буквоедства. "идЕологический" -это если от "идЕя".
    Вы задались вопросом: почему большевики победили?
    Я Вам предложил идиотский ответ: потому что большевики на момент революции были малочисленной, второсортной партией! :)
  19. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.905
    Симпатии:
    229
    Баллы:
    63
    Если бы большевики в то время были малочисленной , второсортной партией....., то мы бы..... в своей жизни .... никогда и не услышали бы это СЛОВО.

    Но именно большевики проявили себя тогда самыми организованными, сплоченными, первосортными.... они были тогда самыми КРУТЫМИ.
  20. ах хасха

    ах хасха Устағӌы Команда форума

    Дата регистрации:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    947
    Симпатии:
    50
    Баллы:
    28
    Они победили!( не смотря на второсортность, были партии в то время и покруче) И поэтому стали крутыми!

    Историю пишут победители.
    Если звезды загораются, то это кому то нужно.

    Владимир Ильич в 17 году не верил в возможность революции.
    Но... какая то сила в лице герм. генерального штаба посадила его и группу товарищей в пломбированный вагон с чемоданом ассигнаций и отправила на родину.
    Какая то сила в лице амер. банкиров посадила Л. Троцкого на пароход с саквояжем банкнот и отправила на родину.
    Какая то сила в лице японского ген. штаба бегала с ранцами купюр ... и т.д.
    А что же в это время делал ген.штаб ВС Российской империи?
    Что бы понять феномен и механизм прихода к власти большевиков к власти, используя метод аналогии, посмотрите на события в Германии в период между мировыми войнами прошлого столетия.

Поделиться этой страницей