Тенгрианин.

Тема в разделе 'Тенгрианство', создана пользователем kharataban, 13 фев 2008.

  1. Чильхар

    Чильхар Active Member

    Дата регистрации:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    749
    Симпатии:
    84
    Баллы:
    28
    По меоему воображаемый тенгрианин разговаривая своображаемым тенгри тешит свое тщеславие. Некая прошлая обида дала силу и вдохновение этому воображаемому диалогу.
    Лучше бы он спросил о вещах куда боле существенных...
  2. kharataban

    kharataban Member

    Дата регистрации:
    1 дек 2007
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    17
    Баллы:
    18
    Психолог видит обиду, философ увидит неправильную постановку вопроса и его неверное решение об истине, настоящий хакас увидит сала-хазаха, негативный человек увидит бездарность... ну и т.д. :)

    А кто-то видит это - диалог Понтия Пилата и Иисуса об истине.

    [​IMG]

    Кто-то увидит... тюркский постмодерн в его ироническом исполнении. ;)
    Последнее редактирование: 13 мар 2015
    Володя нравится это.
  3. миске хулах

    миске хулах Active Member

    Дата регистрации:
    5 май 2012
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    85
    Баллы:
    28
    Что то мне священные писания христиан начали нравится и все время нахожу Тенгри. Читаю или слушаю и промелькнет мысль и в душе тепло это мой Тенгри и хочется кричать и радость. я нашел.Слова небо.дух.огонь.доблесть.символ .и целые предложения о Тенгри. Говорю им все что здесь написано Истина на территории Хакасии на камнях нашими предками где то 1500 лет назад выбито В назидании потомкам.Во имя доблести семи колен Как то разговор состоялся .Один говорит я читал про тюрков и про шаманов и рассказал свое представление.Да говорю верно ваше мнение но это советская история.И еще забыл сказать. без русских мы пропали бы.И шаманов я не понимаю говорит он.Отвечаю ему .Вот когда заболеешь .идешь в больницу.А тогда больниц не было.шли каму он давал лекарственные травы.Или у тебя душа болит .плохое настроение .упадок сил.страх преследует.неуверенность.Ты идешь психотерапевту . А тогда врачей не было и люди шли к хаму и он находил душу потерянного человека и вгонял обратно в человека.И человек оживал.После он замолчал и начал думать.............
    Чильхар нравится это.
  4. Йор

    Йор Active Member

    Дата регистрации:
    21 янв 2010
    Сообщения:
    672
    Симпатии:
    173
    Баллы:
    43
    Принципиальное отличие тенгрианства от христианства: там рабы божьи, овцы, прах. Мы же сыны Неба, а там только один сын Неба. Там блаженны плачущие, страдающие, прощения просящие у всех подряд, в принципе, у всех - бандитов, проституток ... Мы все свободны и поэтому несем ответственность за себя, за свой народ и землю, а там спасаются поодиночке. Там норовят с этой земли слинять в рай, а мы считаем свою землю раем. Там в самом учении заложена идея церкви как посредника, у нас её нет в принципе.
    Луноликая нравится это.
  5. Чильхар

    Чильхар Active Member

    Дата регистрации:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    749
    Симпатии:
    84
    Баллы:
    28
    Раньше рассуждал так же. Недавно ознакомился с Новым заветом, учение Иисуса Христа. Отбросив все прежние предубеждения. Было какое то неприятие христиан. Идеи церкви посредника - это уже выдумали люди. По сути это учение о создании рая на этой земле, а не где то там в загробной жизни. Изменения должны произойти внутри с каждым. У людей есть обида на христиан, потому как неправильно или ложно истолковавшие его учение ЛЮДИ вели войны и насильно крестили. По своим искаженным представлениям они использовали его слово в своих корыстных целях для управления народами. Нашел также в синодальном переводе пару мест где кто то нарочно исказил слова Его. И в конце своих фраз он часто повторял "имеющие уши услышат". Что это значит? Дух снисходит в чистое(мягкое/доброе) сердце и открывается понимание и по сути даже читать не нужно будет ни какие священные книги, т.к. это всё будет идти изнутри человека. Священные писания нужны будут только чтоб подтвердить своё знание. Да будешь понимать и Коран и Библию и что нету никаких в них проиворечий, что Бог един, по разному выражающий себя через разных людей, но суть одна. Есть также те кто просто зомбированы священнымы писаниями и постоянно о них толдычат. Когда прийдёт понимание, а это уже идет по всему миру - не нужны будут писания, люди будут знать Истину непосредственно. Каждый будет подобен Иисусу, общаться с Богом непосредственно в сердце своём. Не будет пророков, писаний. Каждый будет видеть помыслы в сердце брата своего. Поэтому - обман, ложь, лицимерие и прочее будут как на витрине, видны каждому. Поэтому жить по прежним законам люди не смогут. Равный среди равных. Никакой иерархии, никаких законов курятника. Это будет восприниматься как пержиток незрелого человека. Это не домыслы или вдруг внезапно пришедшие не весть откуда мысли, это знание. Да и языки народов мира не будут препятствием для общения.
    Бред. Пол года назад я бы также сказал.
    Последнее редактирование: 17 мар 2015
  6. sibday

    sibday Сделаю сайт. Видеоуроки на заказ. Обучаю.

    Дата регистрации:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    4.958
    Симпатии:
    372
    Баллы:
    83
    Да, похоже и вы пошли по пути знаний о будущем...
    Если позволите, я повторюсь про свой бред :) - http://www.khakasia.com/forum/index.php?threads/Истоки-НОВОЙ-ЦИВИЛИЗАЦИИ.1352/
    (попытка привлечения научных данных и стать мыслить едиными научными категориями).

    Если же в художественной форме, то попытка реализации будущего таково - http://www.khakasia.com/forum/index.php?threads/Тенгрианин.57/
    Последнее редактирование: 17 мар 2015
  7. sibday

    sibday Сделаю сайт. Видеоуроки на заказ. Обучаю.

    Дата регистрации:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    4.958
    Симпатии:
    372
    Баллы:
    83
    Вы по-прежнему уверены, что Великий Тенгрианин тешит своё тщеславие ? ;)

    А если так...

  8. kharataban

    kharataban Member

    Дата регистрации:
    1 дек 2007
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    17
    Баллы:
    18
    * * *
    Тот, кто клонит голову и сгибает голень ног,
    И спину гнёт... и просит подаяния от Неба
    (Назвав себя каким-нибудь рабом...)
    Разве годен сам себе сказать всю Истину и правду:
    "Всё со мной... здесь зыбко и недолговечно !.."
    И даже Ты - ТЕНГРИ - не утешитель !
    Зачем ты дал мне знания о том...
    Что в скором времени бег земного шара
    Будет взят тобой в объятия !!!
    И кто бы ни был - верующий ли... нет...
    Дитя ли, мать ли.. да хоть кто любой !.. -
    Не избежит огня, сжирающего небо голубое...
    И я - готовый к путешествию иному, чем предел
    Всех уголков моего Пути от Млечного... -
    Пишу послание сородичам
    (Другим нет смысла толковать о Знании...):
    ТЕНГРИ, я не знаю многих ещё тайн,
    Но верю в то, что есть какой-то ясный и
    Интуитивный смысл этих вот стихов...
    Я пуст в тебе, а ты же полон знаний,
    И гляди-ка... ведь, ты общаешься со мной,
    И я с тобой...
    И мы чудесны обоюдно...
    И заметь ! - При этом я голени не гну,
    И голову я не склоняю ниже рёбер...

    * * *
    Последнее редактирование: 17 мар 2015
  9. Чильхар

    Чильхар Active Member

    Дата регистрации:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    749
    Симпатии:
    84
    Баллы:
    28
    Нет, говорю то что мне открылось. Никак себя не позиционирую.

    Не увидел здесь вашего бреда. Запостили видео Жака Фреско. Да многое он говорит правильно. Но стоит ему только отправиться в мир иной. Люди забудут его разумный способ благоустройства планеты, т.к. у кого они будут спрашивать? Он показывает плоды, а не способ вырастить дерево дающее подобные плоды. Где гарантия того что люди построившие новый мир в один прекрасный момент не скатяться в прежнее.
  10. Чильхар

    Чильхар Active Member

    Дата регистрации:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    749
    Симпатии:
    84
    Баллы:
    28
    Нужно увидеть вживую великого тенгрианина, чтоб ощутить его дух.
    Художественный стиль меня мало вразумляет.
    В этом и всё кроется. Вот Харатабан ответил Йор стихотворением. Вероятнее всего она подумала, ну наверное весеннее обострение у пророка.
    Я там выше отвечал Йор и они с Луноликой решили - а, сектант наверное..
    Харатабану скажу мне импонирует его легкое непринуждённое общение с Богом. Истинные отношения с Богом так и строятся.
  11. sibday

    sibday Сделаю сайт. Видеоуроки на заказ. Обучаю.

    Дата регистрации:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    4.958
    Симпатии:
    372
    Баллы:
    83
    Но Библия или притчи Будды - это сплошь художественный стиль... И как же тогда люди могут ощутить дух пророков, если нужно постоянное живое общение ? Ведь, их в живых давно нет, а художественный стиль языка как раз и хранит их Дух...

    Полагаю, живой человек, как раз наоборот мало что вам скажет о его Духе.
    В лучшем случае вы познаете его физиологию, внешность, манеру общения и прочее, но Дух его будет менее доступен...

    К примеру, мне не обязательно знать вас в лицо, чтобы понимать ваш Дух...
    Вы весь в своём стиле !!!
    Последнее редактирование: 17 мар 2015
  12. Tagir

    Tagir Устағӌы Команда форума

    Дата регистрации:
    8 ноя 2005
    Сообщения:
    3.474
    Симпатии:
    513
    Баллы:
    113
    Тем не менее христианство - прежде всего религия с присущей ей догматикой, а не то как Вы поняли для себя учение Иисуса. Мне вот интересно, насколько Новый Завет по своему посылу отличается от Ветхого Завета. Не углублялись в этот вопрос? А ведь это по-сути ключевой вопрос христианства. Что принципиально нового привнес Иисус в религию еврейского народа что в конце концов выделило христианство из иудаизма.
  13. Йор

    Йор Active Member

    Дата регистрации:
    21 янв 2010
    Сообщения:
    672
    Симпатии:
    173
    Баллы:
    43
    Иудаизм - религия народа с великой целью - обрести землю обетованную в этом мире. Это корпоративная религия с доминированием коллективных интересов. Земля обетованная в христианстве - за пределами земного бытия. Это религия гипертрофированного страдания как ресурса, способного дать билетик в рай. И это всегда индивидуальное спасение. Ну и, конечно, христоматийно: у иудеев око за око, у христиан - заморочка с щеками. Объединяет религии авраамового цикла - вера в мессию, конец света, страшный суд, победа добра и рай. Или ад, как кому повезёт :)
  14. kharataban

    kharataban Member

    Дата регистрации:
    1 дек 2007
    Сообщения:
    352
    Симпатии:
    17
    Баллы:
    18
    Великий Тенгрианин снова решителен в своём диалоге с Тенгри:

    - Слушай, говорят, что верующий не владеет знаниями ? Прав ли я ?

    Тенгри соответственно ироничен:

    - Ты всегда прав, даже если и не прав !
    - Но… давай обсудим. К примеру, мой народ издревле подносит дары духу огня, окрапляя его всякими подношениями в виде талгана, хлеба и молока, и даже очень горячительных напитков. И цель их действия – выпрашивать благосклонность духа огня к судьбе человека. Разве это знания о природе вещей и их взаимодействии ? Что такое Дух огня ? Ответь мне !

    - Дух огня… это дух огня ! – будто бы неубедителен Тенгри.
    - Ты действительно неоригинален !

    - А чего тебе хочется знать в этом процессе… м-м-м… ? – Тенгри недоговаривает важную мысль и выжидает ответа.

    - Иногда мне кажется, что… этот народ лишился разума и потерял нити знаний с настоящей реальностью ? В дарах огню я не вижу никакого здравого смысла ! Каким же, интересно, образом дух огня поможет вопрошаниям человека ? Как мёртвое может помочь живому ? Ведь, человеку помочь может только человек! Ничто ИНОЕ !!! Причём здесь некий дух огня ?

    - Да, ты не веришь духу огня и силам природы, не говоря уже о том, что… - тут Тенгри остановил свой ход мыслей и замолчал.

    - А я и не собираюсь верить, я хочу знать ! – Великий Тенгрианин неумолим и твёрд в своём решении, - так где же тут знания ? Я точно знаю и все в этом убеждены многочисленно раз, что на огне можно поджарить любую живность и приготовить себе пищу, и в этом убеждается даже ребёнок, чей интеллект ещё даже не вступил в полосу созревания здравого смысла, но… разве у огня есть ещё более иные свойства, которые мой народ называет Духом ? Не занимаются ли они припиской как тот бухгалтер, которому недоплатили жалованье, - Великий Тенгрианин ждёт ответа…

    - Насчёт приписки, пожалуй, ты более убедителен, чем все огнепоклонники вместе взятые, ибо… действительно, Дух Огня более похож на… явление Тенгри. Ведь, я же… по сути вещей художественный вымысел Великого Тенгрианина, - Тенгри ровен в своей интонации словно говорящая звуковая машина гугла.

    - Вот именно ! – последний из пророков доволен тем, что Тенгри одного с ним размышления.

    Тенгри же безмолвно как всегда ироничен, и при этом вытянул края губ своего подопечного.

    - Вот, что тебе скажу, Великий Тенгрианин, хоть я твой якобы и художественный вымысел, но имей ввиду, что твои соплеменники хотят не знаний, а веры ! И им любые твои самые гениальные умозаключения всё равно ничего не скажут, ибо они ищут и вопрошают о том, чтобы кто-то им помог в их частной жизни… Они могут поклоняться даже твоим испражнениям если среди них найдётся убедительный толкователь снов, говорящий о том, что в этих испражнениях содержатся ингридиенты, помогающие от какой-нибудь, скажем, их болезни… - Тенгри, кажется, заканчивал своё временное присутствие на устах Великого Тенгрианина.

    - А как проверить, что заблуждаются они, а не я ?

    Тенгри лишний раз ухмыльнулся и закончил:

    - Это очень просто. Если кто-нибудь из твоих сородичей будет носиться с воплями, что оскорбили твой народ и его веру в дух огня и сделал это Великий Тенгрианин, это и есть тот самый знак веры в… заблуждения и несуществующее. Ведь, ты, Великий Тенгрианин, всего лишь художественный вымысел, и твой смысл не выбегает за пределы этого художественного вымысла. Так ведь ?!..- Тенгри медленно исчезал в свою суть - пространство небытия или вымысла.

    Великий Тенгрианин снова остался со своими сомнениями один на один… Тенгри так ничего и не сказал, а что есть суть Духа огня ?

    - Вера !!! – вырвалось из тёмного пространства…
  15. Чильхар

    Чильхар Active Member

    Дата регистрации:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    749
    Симпатии:
    84
    Баллы:
    28
    Сейчас вы правильно говорите. Вчера я был не в духе. Когда нисходит дух в словах написанных или провозглашенных чувствуется сила. Именно по этим признаком можно понять Истинну он говорит или нет. Но и живое присутствие говорит о многом. Говорят к Будде достаточно было просто подойти сесть рядом и помолчать, чтобы всё понять. С Иисусом как я понял было тоже самое. Пару фраз и человек всё понял. Некоторые просто прикасались к нему. Наложением рук он исцелял болезни. Изгонял демонов. Управлял стихиями. Люди сами тянулись к нему чтоб ощутить Божественное присутствие. От него шло мощное излучение ЛЮБВИ. Которое сопровождается знамениями или просто чудеса. Чудеса это то что не укладывается в рамки привычного мира. И многие именно по этим признакам уверовали. Хотя сам Иисус к ним не совсем хорошо относился – к тем кто уверовал по чудесам. Прощал грехи. То есть истинный помазанник обладает подобными свойствами. Ему не нужно доказывать. Кроме того многим исцеленным и видевшим чудеса он строго говорил никому не говорить об этом. Но люди всё равно узнавали и шли за ним. Кроме того он знал будующее, был пророком. «Истинно говорю вам никакой пророк не принимается в своем отечестве» - это тоже он сказал.

    «Ибо от избытка сердца говорят уста его» - говорил Иисус. Теперь вспомните того кого вы любите просто так ни за что. И когда вы к нему обращаетесь какие слова вы говорите? Вот. Я понял что сердце его было полно любви и сострадания и прощения. Я не могу (того кого люблю) соврать ему, слукавить, обмануть на доверии, причинить какую либо душевную рану – и скорее всего поступлю по отношению к нему бескорыстно, прощу ему все обиды и прегрешения, буду сострадать ему и не смогу осудить его. Я вижу того кого люблю тем маленьким неиспорченным ребёнком, который ещё не перестал светиться. И обращаюсь именно к нему. И как бы не было жёстко его сердце, как бы не ненавидел вас этот человек, какова бы не была его гордыня, как бы плохо он не относился к вам. Он всё поймёт и будет как брат с вами или как сестра. И все маски слетят с лица его. Любить тех кто любит нас – так делают все. А попробуйте возлюбить врагов своих и простить их…..

    Многие этого сделать не смогут.
  16. Чильхар

    Чильхар Active Member

    Дата регистрации:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    749
    Симпатии:
    84
    Баллы:
    28
    Попробуйте быть истинными со всеми и всегда. Не одевая масок, не играя роли. Многие кто не признает Иисуса Христа боятся разоблачения. Боятся что все увидят какое он на самом деле ничтожество. Что оголятся все их пороки и они не будут приняты людьми. Поверьте оно того стоит.
    За что я люблю Сибдея. За то что он истинный. Оголился и не боится осмеяния. Что мне в нём не нравится - то что он ленивый как и я. То есть мне не нравится в нём порок, который есть у меня.
  17. sibday

    sibday Сделаю сайт. Видеоуроки на заказ. Обучаю.

    Дата регистрации:
    16 ноя 2005
    Сообщения:
    4.958
    Симпатии:
    372
    Баллы:
    83
    Вопрос в следующем: когда говорим о любви, обязательно ли упоминать Иисуса ? Вопрос христианства как религии во многом сводится к тому, а надо ли повторять из века в век затёртые цитаты из Библии ? Ибо адепты Иисуса дискредитировали его идеи многочисленными войнами, при этом, всё время аппеллируя к Иисусу. Этот символ уже не работает в своём прежнем назначении.

    Для меня христианство это символ креста в могиле. Ничего позитивного в ощущениях. И это ощущение смерти возникло уже в детстве со смертью матери... Что бы вы мне не говорили о позитивном Иисусе, меня это не убеждает в силу НЕ-верия в этот символ.

    То же самое с тибетским крестом, который дискредитировали фашисты Германии. То же самое с пятиконечной звёздочкой, который дискредитировали большевики и коммунисты...

    В данных условиях современной глобализации мне проще аппеллировать к законам Природы и объяснять все его свойства законами космоса и это для меня более убедительно.

    Чтобы понять смысл любви и явление любви мне нет необходимости знать Иисуса или иного пророка. Законы природы заложили в тело человека и в его сознание, и в его социальное поведение, что без какой бы то ни было религии, наши предки Великой Степи жили и любили, и растили детей в нормальных человеческих условиях...

    А вот пример христаинина, отказавшегося от своей веры... ибо он вошёл в мир людей чистой природы, незамутнённой христианством, к примеру.

    Последнее редактирование: 18 мар 2015
  18. Чильхар

    Чильхар Active Member

    Дата регистрации:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    749
    Симпатии:
    84
    Баллы:
    28
    Вот этого я не знаю.
  19. Чильхар

    Чильхар Active Member

    Дата регистрации:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    749
    Симпатии:
    84
    Баллы:
    28
    Знаете встречал людей не верующих, не знакомых с его учением, ни с какими писаниями, но говорящих словами Иисуса, может немножко по другому, как то по своему. И общее было в них то что их сердца были переполнены любви. Что внаше время большая редкость. Бог есть любовь. Мои знания по человековедению превращались в детский лепет от его мудрости, вроде бы и не великовозрастный человек. Я только чесал голову. Не мог понять откуда в этом человеке столько мудрости, человечности. Сила его влияния на меня была огромной. И мне хотелось подчиниться этой силе. Я знаю чему вы противетесь Сибдей, поверьте мне. Послание его Любовь. Ничего более. В наше время это слово исказили и извратили, поэтому люди смеются и крутят у виска. Любовь дает пробуждение в духе. Пробудившийся в духе - познает Истину. Любовь это мост между животным и человеком. Люди гасят её в себе потому как рассуждают, что это есть слабость.

    Фильм этот помню я его как то давно выкладывал на этом форуме. Харатабан подтвердит, он тогда мне лайкнул его. Этот проповедник, не есть истинный. Он приехал преисполненный гордыни, якобы учить дикарей. Механическому слову Божьему. Которое он не имея любви повторял как попугай. Не был вводим Духом святым. Сердце очищается любовью, в чистое сердце входит святой дух, преисполненный святым духом человек говорит от Бога. Святой дух(дух огня) исцеляет душу, творит чудеса. И что бы он не говорил его слова как песня бьющее в самое сердце. И они тоже начинают пробуждаться. Это не просто слова, которые я где то вычитал от кого то услышал. Это действительно так. Я говорю о том с чем в жизни сталкивался.
    Человек преисполненный любви и вводимый Духом огня, испоняет волю Божью на этой земле. То есть живёт своей жизнью, идёт по своей стезей, знает свое истинное предназночение. Не может идти против своей совести, делать не угодное Богу. Не может врать, лукавить, лицемерить, воровать, убивать. Становится истиным человеком.
    Последнее редактирование: 18 мар 2015
  20. Володя

    Володя Well-Known Member

    Дата регистрации:
    26 дек 2011
    Сообщения:
    1.905
    Симпатии:
    229
    Баллы:
    63
    И зачем в теме "Тенгрианин" пропагандируется ИИсус Христос?.... Заведите соответствующую тему и там обсуждайте своего Христа.

Поделиться этой страницей